Nechci již nic psát ,ALE !!!
Ta poslední věta se ti povedla .
Děkuji Dan

Vážená paní Šrotýřová, ve všem s Vámi souhlasím a VŠEM se velmi omlouvám.To mi skutečně ujelo.

Pane Fodor nejstarší, těším se na odpolední diskusi, kde Vám rád Vaše "argumenty", které píšete vyvrátím.

Ahoj všem,

Na jednu stranu je dobře, že Karel má prořízlou pusu a o to lépe bude, když si vše vyříkáme. Na druhou stranu, Karle pamatuj na to, že málokdo obětuje svůj čas a energii tak, jako to dělá Honza s Tomášem a zkus vést dizkusi věcně a vyvarujme se osobních útoků.
Kluci trenéři dělají, co umí a dopouštějí se chyb. NIKDO NENÍ BEZ CHYB. Je třeba nastavit pravidla, jak se jich vyvarovat, abychom z toho mohli mít všichni zase radost.
Chtěl bych všechny poprosit, abyste se nebavili o tom, co bylo, ale co bude.
Že je řada rodičů nespokojená je fakt a je třeba to opravit. Možná jsou to jen dojmy a pocity, ale o to důležitější je, aby nám Honza věci vysvětloval a nezavíral před námi dveře. Nikdo ho neodvolává, spíš jde o snahu si to ujasnit a napravit, co nás trápí.

Včera jsem přidal pár bodů do diskuze:
- morálka - jsem si vědom, že třeba ten první je nadsazený. Na druhou stranu zkusme nalézt způsob, jak výbušnost a emoce pustit trochu lepším směrem. Kliky a dřepy vyhlásil Kolda a myslím, že je to ok. On sám nikdy nedřepoval - dřepují pouze klucí, Kolda se z toho vtipem vykecá, ale i z vtipu je zřejmé, že se takto chovat nikdo nemá. Honzo zkus ty sám navrhnout, co je pro tebe akceptovatelné a jak s tím bojovat. Vždyť i pan Fodor starší občas kroutí hlavou... Co třeba, aby s rozhodčím mluvil pouze Tomáš? Nebo, že ty excesy můžeme jako rodiče v kabině okomentovat a ty k tomu řekneš, "já vim, sorry, popojedem."
- Stejně tak si Honzo stěžuješ, že my do toho dětem kecáme, jasně já jsem lajk. Ale mě trenér na fotbale vždycky říkal, jsi bek, kopni to do autu ostatní se zatím vrátí. Byla to součást taktiky a tým to vedlo k cíli, ale já jsem se fotbal nikdy nenaučil. Nevím, vaší taktiku neznám, ale kdybych ji znal nebudu Matějovi říkat blbosti. Taky do toho dáváme dost energie a byl bych rád kdyby víc hrál s pukem. Budu rád, když si uděláš čas a vysvětlíš mě i Matějovi, na čem můžeme doma pracovat. Proto ty konzultace.
- V týmu je rozdílná výkonnost, proto bych zavedl turnaj "pro zábavu" a na výkon. Např. v Lípě mohla být pouze Samča s tím, že Kuba bude na telefonu, kdyby se zranila, dokáže přijet. A naopak pro Plzeň mohl být jednička Kuba a Samča na telefonu. Chápu Karla, že ho nebaví 3 dny sedět s Kubou na tribuně (byť si Kuba odchytal 30 minut). Možná říkám hlouposti, ale pojďme to nastavit o tom může být tahle diskuze.
- Nebo můžeme za vulgarity, pomluvy, a jiné excesy platit něco do banku a jednou za měsíc si říct, co se s tím udělá - já bych kupoval výstroj, přijde mi to lepší než hospoda.

Prosím nerejpejte se ve starých křivdách, kdyby bylo vše ok, tak nemá nikdo potřebu jít za vedením. Pojďme te zlepšit, jsme jeden tým.

Adam

Ahoj všem,
mohl by na dnešní diskusi někdo přinést pro všechny pány prášky na uklidnění? Prosím nějaké silnější :))
Děkuji Markéta

Vážený Karle,

rád bych níže reagoval na Tvůj příspěvek do diskusního fóra. Celý den jsem přemýšlel, zda reagovat či nikoli a dospěl jsem k tomu, že je potřeba reagovat.
K tématu webových stránek bych chtěl zdůraznit, že tyto stránky byly založeny pouze a jen díky Radkově iniciativě. V této oblasti nejsem silný v kramflecích, ale vytvoření těchto stránek a následná „údržba“ vyžaduje spoustu času a úsilí. Vzhledem k příjemným změnám v Radkově rodině (narození malého Kubíka), pracovní vytíženosti a možná dalším aspektům se stránky dostaly na vedlejší kolej, což se klidně může změnit. Budeme velice rádi, když se toho ujmeš.
Další bod, který je předmětem Tvé kritiky – nedostatečné a neúplné informace. Co se týče informovanosti rodičů o datumu, času a místě konání zápasů, jste obeznámeni e-mailem vždy začátkem týdne vedoucím mužstva 4. třídy paní Vrbkovou. Rovněž jsou tyto informace předávány dětem minimálně od středy a vždy se dětí ptáme, kdo se může či nemůže zúčastnit. Jak jsi možná zjistil, občas na několika zápasech (pokud tam tedy jako vždy nebyla Tvoje paní), tak mužstvo 3. třídy (r.2008) nemá vedoucího mužstva. Všechny zápisy a ostatní případnou administrativu zařizuje Radek Chylík nebo Dan Hnízdil (ze své dobré vůle). Dále mi Tito dva pánové pomáhají i jinak – ať už se zařizováním mimoklubových turnajů (samozřejmě se souhlasem vedení klubu) nebo sháněním finančních prostředků pro chod našeho mužstva. Ptám se, co jsi pro naše malé hokejisty udělal ty?
Rozcvička + moje pivo – co ty o tom můžeš vědět? Jedna paní povídala. V 90 % venkovních zápasů (pokud nejedeme autobusem) řídím vozidlo a vezu manželku a tři malé děti. Karle, v hospodě se třeba pije i kafe….
Můj syn a jeho nasazování – samozřejmě jsem začal trénovat jen a pouze kvůli Honzovi, jinak bych zde s určitostí nebyl. Můj syn nechyběl ani na jednom tréninku, pokud samozřejmě nebyl nemocen (žádné prázdniny, hory, babičky, angličtiny, floorbaly ….atd.) Když to dále rozvedu, hráči ročníku 2008 mají takové zápasové vytížení, jako nikdo jiný v této republice (A+B 2008). Všichni hráči ročníku 2008, opakuji všichni, hrají za ročník 2007 až na pár výjimek v případě hry na celé hřiště – Cihelka a Abrahám – docházka a výkonnost. Ale zpět asi k zásadnímu problému. Když ty jsi zmínil mého syna, tak mi dovol se vyjádřit k Tvým dvěma dětem. Docela mi vyrazilo dech Tvé chování na třídenním turnaji v České Lípě. Kuba byl nominován na tento turnaj jako brankář číslo „2“. Jedničkou zde byla Samanta. Samanta odchytala bezchybně 1. zápas, ve druhém se vystřídala v půlce s Tvým synem. Po zápase se Spartou, který se hrál druhý den, jsi mi do telefonu řekl, že odjíždíte ……. Tak super, to je jednání a ještě bez zaplacení ubytování. Potom Kuba chytal v Plzni za ročník 2007, že? Musím říct, že dobře. Dále se zúčastnil i turnaje ve Žďáru nad Sázavou. Všechna tato utkání se týkala hráčů ročníku 2007. Minulý týden nastoupil za ročník 2007 ve svazovém zápase proti Žebráku. Měl jsem dilema – Mates Vrbka nebyl k dispozici, Samanta byla celý týden na horách bez tréninku a Kuba v plném tréninku, tak dle mého názoru spravedlivě dostal přednost. Udělal jsem dobře, Kuba nezklamal, jako jediný z týmu. Nemysli si, že trénovat malé děti je nějaký med, někdy je to docela očistec!!!! Troufnu si říci, že si v mužstvu dokážu udělat pořádek a možná i předat dětem něco z hokejového kumštu. Někoho se to dotkne více a někoho vůbec, ale to již není v našich silách. To, co my trenéři nedokážeme ovlivnit, je to, co vy, jako rodiče, svým dětem doma vtloukáte do hlav. Když se ty, jednou za týden či čtrnáct dní, objevíš na zimním stadionu, stoupneš si na střídačku a spustíš to své pokřikování (dělej, brusli, střílej, chytej … atd.), taky super. Víš, opět se vrátím k tomu, že kritizovat umí každý – to je naše česká nátura. Jestli máš problém se mnou, jako trenérem, stačí říct, ale až doposud jsem o něm nevěděl. Klidně spolu můžeme prohodit pár slov, třeba mě to trenérsky obohatí, klidně si můžeš vzít i brusle. Za celou dobu mého působení u tohoto týmu jsem zaznamenal pouze jedinou stížnost od rodiče. Tím dotyčným byl Adam Voldán, který mě upozornil na věci, které se mu nelíbí, a já jsem se snažil to akceptovat. Přišel si to, na rozdíl od Vás ostatních tichých podporovatelů, vyříkat z očí do očí, tak jak by to mělo být mezi rovnými lidmi.
Dále k Tvému tvrzení, že přijede Beroun…… – v žádném případě mi není lhostejné, jak se rozhodčí, trenéři a případně diváci chovají k mému mužstvu. Když slyším slovní ataky na naše hráče, většinou hráč číslo 14, typu: „Sundej ho, nandej mu to, tref ho atd.“, jsem těžce znechucen těmito výroky a nemůžu nereagovat. Úspěch se neodpouští, což je další naše česká vlastnost. Taky se stalo, že dotyčného hráče napadli fyzicky při podávání rukou. Ptají se ho, jestli je dorostenec, co tady dělá, či zda má chlupaté přirození. Opět jsem „hrdý“, že jsem Čech. Samozřejmě, že učím děti, aby si nenechaly nic líbit, chránily brankáře a postavily se vzniklému problému čelem, tak jako chlapi. Pokud mě paměť neklame, tak také kvůli Tvému Danovi vznikl problém a následná inzultace mého otce v Příbrami, když naši dva hráči, z nichž jedním byl Dan, mlátili jednoho kladenského hráče hlava nehlava. A to je opravdu neférové. Dále zmíním Tvůj nedávný incident s kolegou Dykem. Když jsem vešel do kabiny, ve které se nacházely také děti, slyšel jsem Tvůj slovník a nenávist vůči trenérovi, který učí Tvoje děti hrát hokej, tak jsem raději zavřel zvenčí, abych také nedostal do „držky“. Taky super…. Asi dalším problematickým trenérem je kolega Aleš Pavlů, trenér brankářů, ale to tady nebudu rozvádět, protože znám pouze z doslechu.
Závěrem již jen pár slov. Když je tedy vše tak špatně, jak si myslíš, máš problém se všemi trenéry, komunikací v týmu, s vedením klubu…., tak se můžeš začít angažovat sám, například stále není obsazena pozice vedoucího mužstva ročníku 2008 …….. nebo doporučuji oslovit po MS pana Jandače, pokud bude volný, nebo co třeba Scotty Bowman? Karle, nemyslíš , že je potřeba si zamést před vlastním prahem?
Sportu zdar!

Fodor

Nicméně bez ohledu na výše uvedená slova, jsem si vědom mého neadekvátního chování ve společnosti malých hokejistů a budu dbát na změnu k lepšímu. J.F.

Ahoj všem,

Moc mě mrzí, že se zítra nedokážu připojit k diskuzi, bohužel v Berouně budu zase až v pátek. Ale abych Vás neochudil o svůj názor přidám také pár postřehů.

Ad 1 – nesportovní chování, vulgarity, alkohol – to vše nepatří k vedení mládeže a mě to moc trápí. Z mého pohledu jsou výsledky oproti tomu o ničem, protože do ligy ze z těch 15 kluků dostane 0,15 kluka, tj. šance 1:100. Zatímco vzorce chování do života si odnesou všichni. V tom vidím velký problém, a Honzu jsem o to osobně prosil, již před rokem, takže žádná podpásovka. Zde musím podotknout, že diskuze nebyla zcela bez výsledku – existuje alespoň jeden případ, kdy mi Matěj řekl, že teď by ho pan trenér praštil, kdyby mi neslíbil, že nepraští. Na druhou stranu jsem tenkrát doufal, že si Honza vezme má slova více k srdci… Možná by dneska nemuseli kluci za vedením. Konkrétní příklady psát nechci, ale vzpomenul bych si hned na několik momentů, kdy jsem se styděl, že patřím k Berounu.

Ad 2 – protěžování Honzíka – Honzík dře jako asi nikdo druhej v týmu a výsledky tvoří právě on, bez diskuze. Nezávidím mu, fandím všem bez výjimky a myslím, že je to občas i slyšet. Na druhou stranu, když se ohlédnu za vánočním turnajem v Plzni, jak je možné, že trenér nepřijede na zápas svého týmu? Ok, Honzovi i Honzíkovi bylo špatně a měli toho dost, dá se to pochopit. Ale proč to aspoň někomu neřeknou dopředu? Proč musíme zjistit cca 40 minut před zápasem, že nás není dost, abychom mohli hrát? Těžko si pak udělat jiný závěr než, že Honzovi nejde o tým, ale o Honzíka. Já osobně nemám problém ani s tím, že trenér táta to dělá kvůli svýmu klukovi, a že se snaží posunout těch 1:100 třeba na 1:10, ok. S čím mám ale problém je to, že mi poslední dobou připadá, že je to na úkor ostatních kluků. Chci jasně říct, že nehodnotím a nemůžu hodnotit tréninky, nestíhám se přijít podívat. Co si troufám hodnotit je můj dojem ze zápasů – a zase jde o dojem ze hry, nikoli, že bych mohl znát taktické pokyny. Tedy dojem – první lajna hrají dva kluci – Kikin a Fóďa, Kikin rozehrává a Fóďa střílí góly. Zbytek týmu bojuje o puk a hned po vybojování předává jednomu z dvojice. Druhá lajna, jak jsem vyrozuměl je od toho, aby neinkasovala. Chtěl bych tímto Honzu poprosit, aby se k tomuto dojmu vyjádřil a vyjasnil taktiku. Abychom alespoň my lajci chápali, co se tam mělo dít a co se tam dělo. Já osobně bych z toho měl lepší pocit. Jinak si člověk snadno, možná chybně odnese, že kluci mají pokyn hrát na Honzíka. Já jsem si vědom, že oni mu rádi puk předávají sami od sebe, protože se tím zbavují své odpovědnosti, já sám jsem takto hrál fotbal a dotáhl jsem to do okresu… Ale i proto bych si myslel, že je třeba, aby je trenér za bojácnost a alibismus jasně káral a naopak odpouštěl chyby pramenící z touhy hrát hokej. Jeden příklad za všechny – Vendova klička před branku proti Žebráku, ze které jsme dostali gól. Kikin i Fóďa tuhle kličku dělají taky a občas z ní dostaneme góly i v jejich případě, vím i pak je křik, ale připadá mi menší. Venda je poslední, kdo kličkuje, ostatní jsou spokojeni, že nedělají chyby. Toť můj pocit a proto mi to vadí.

Ad 3 – Pomluvy, trucování, nedomluva – je to asi česká tradice, ale pomlouván budiž každý, kdo se pokusí něco dělat, začnu z vrchu: vedení klubu – stahuje si dotace, trenéři – neumějí trénovat (důvod je u každého jiný, ale všichni to neumí), Kolda – na táboru vydělává peníze, Chylík – dělá stránky, aby lezl Fodorovi do zadku, pak nedělá stránky, protože je debil a nakonec zase leze do zadku, kdo se pokusí přinést peníze sponzorským darem, ten leze do zadku a tak dále a tak dále. Vím, že i já jsem debil, jen jsem neslyšel důvod.
Myslel, jsem, že bodů rozepíšu víc, ale trvá mi to moc dlouho, to byly tedy ty hlavní, dále čtu pouze názvy kapitol:
- Trenér jde příkladem
- Beroun dělá problémy
- Neinformovanost rodičů
- Zavřená kabina
- Vypnutý zimák
- Odchody hráčů do jiných klubů – zde bych zdůraznil, že jsem velký Berounský patriot, pokud bychom neměli hrát hokej za Beroun, pak budeme hrát něco jiného, za Beroun

Suma sumárum – 4 věci, kterých bych chtěl docílit, dávám k diskuzi:

- Budeme ctít pravidla hokeje i slušného chování, dále nenadáváme rozhodčímu, i kdyby si to zasloužil, nenadáváme ani jiným, nepijeme alkohol v kabině, nepijeme tvrdý alkohol (doufám, že Honza toto od naší diskuze ctí), nebijeme provinilé děti (po diskuzi u Mateje nedělá). Pokud již dojde k porušení, měl by být trenér transparentně potrestán, aby bylo zřejmé, že přečinu lituje – dřepy, kliky, …„kluci kurva se neříká, ale teď to bylo zapotřebí, omlouvám se vám“.
- Honza by měl akceptovat, že některé turnaje budou pro zábavu, kde si zahrají všichni a nebude se tolik koukat na chyby, a některé jako výkladní skříň, kde se vše podřídí výsledku. Bylo by fajn, normálně diskutovat o kalendáři, stav, že se nehledí na prázdniny a pak se trenér diví, že i rodiče mají s dětmi plány je špatný. Např. trojkombinace Telč, Ostrava, Most je zcestná, výsledkem bude, že v Mostě bude polovina týmu marodná, viz. letošní Vánoce a Plzeň, navíc je to finančně i časově náročné, vypustil bych Ostravu, aby bylo více času na regeneraci.
- Honza nám umožní něco jako individuální konzultační hodiny, tak abychom mohli pochopit, co je součástí taktiky, jak zrovna chce naše dítě rozvíjet a co bychom měli doma zkoušet, odpadne pak pocit, že vše se podřizuje Honzíkovi. S dětmi nebo bez nich, to bych nechal na trenérovi.
- Zkusme spolu více mluvit a méně si šeptat za zády, myslím, že máme stále dost společného. Rodiče nejsou úplní blbci, stejně tak ani trenéři. Věřím, že lze nalézt společný zájem, ze kterého budeme mít všichni radost. Už se nám to párkrát podařilo.

Nakonec bych chtěl poděkovat Lukášovi a Petrovi, že diskuzi vyprovokovali.

S ohledem na zákaz vstupu rodičů do kabin bych ráda požádala (ty zúčastněné v kabině:)) o maximální informovanost ostatních rodičů přes tyto stránky, nebo mailem, či sms, to už je celkem jedno.
Díky a sportu zdar

ZÍTŘEJŠÍ STŘEDEČNÍ (1.2.2017)DOBROVOLNÝ TRÉNIK JE ZRUŠEN PRO PORUCH ROLBY

Zdravím všechny rodiče a chci se připojit do diskuse ohledně vzniklého problému. Nevim co se najednou stalo, že bude diskuse na těchto web. stánkách,když jejich tvůrce sdělil, že se o ně již starat nebude a ať si tam každý píše co chce. Tady už problém asi začíná, a to přístupem komunikace trenéra s rodiči a potažmo také s Radekem, který se měl také starat o informování rodičů, což poslední dobou dosti pokulhává. Hlavně když pozoruju chování trenérů, tak komunikace pokulhává asi i mezi váma, když si rodiče přehazuje jak horkem brambor a odkazuje se jed na druhýho. Informace předává trenér dětem, které mnohdy v šatně po tréninku nevnímají a nebo je toho tolik, že to popletou, jsou to 8 leté děti, dá se to pochopit. To, že trenéři zákážou vstup rodičům do šatny je v mnoha důvodech pochopitelné, ale ať se teda trenéři o děti v šatně postarají a pomůžou jim zejména se zavazováním bruslí. Je to jednoduchý říct "rodiče vypadněte" oni se obléknou, jsou dost velcí. Mě jako trenéra by to taky nebavilo zavazovat 15 párů bruslí, ale to si musí trenér rozmyslet co chce. Zmiňuju se o tom proto, že mě děti žádají o zavázání bruslí, protože jim je trenéři nezavážou. Přijďte se občas podívat do kabiny, co se tam děje při převlékání, nebejt rodičů,kteří tam překážejí, tak už tam jede šikana, a to zejména ze strany dětí,které vědí, že mají za sebou táty trenéry. Tady už začínají první problémy, od kterých to pokračuje dál. Co se týče dnešní "podpásovky" ze strany stěžujících rodičů: myslím si, že odpověď od trenéra by byla stručná " takovej je hokej, nerozumíte tomu". V emailu píšeš, že ti jde hlavně o děti a naučit je hokej. Dneska už si myslím, že to není úplně jak říkáš, ale jde ti hlavně o to, aby si naučil svého syna hokej, čímž ses asi nikdy netajil, ale věřejně jsi to taky neřekl a při trénicích už to začíná bejt hodně vidět. To že jsi výbušnější víme, podle mého názoru to sposta rodičů tolerovala ke kvalitě treninku a zájmu o děti, aby se něco naučili. Chces,aby děti hráli, to je pravda, ale hlavně chceš,aby hrál tvůj syn a začíná to bejt opět hodně vidět. Né každé dítě dobře snáší řev a nadávání trenéra, což je zapotřebí si uvědomit. Já s tímhle problém nemám, respektive Jakub i Dan, mě vadí nasazování hráčům do hry, kdy už nejde asi ani o kvalitu hry, ale hlavně o to vyhrát, a to se začíná projevovat jak z pohledu střídání hráčů, tak golmanů. Sám jsi říkal, že nejlíp se naučí hokej,když budou hrát, tak je nech hrát ať mají šanci se to naučit, no tak někdy prohrajou, stává se to v extralize, NHL, KHL na MS. Motivace výhry je dobrej hnací motor k podání skvělého výkonu, ale né vždy se to prostě povede.Taky tvoje reakce, na dotaz rodičů proč některé děti nehrajou, je že hokeji nerozumíme a sčím méme problém není také řešení. Bohužel výbušná povaha trenéra již zadělala na několik problémů při turnajích, kdy zřejmě dochází ze strany ostatních klubů ke stížnostem na chování jak trenéra tak i dětí, že je učí se rvát atd. Samozřejmě bitka k hokeji patří, ale nemyslím si , že by naše děti s tímto měli problém a byli to nějací rváči. Již několikrát jsem osobně slyšel,že náš tým je kvalitní, ale kvůli trenérovi nás nechtějí pozvat na turnaj a několikrát bylo slyšet "přijel Beroun zase budou problémy". A musíš uznat sám, že neni zápas, aby si se nehádal s rozhodčím a neposílal jsi ho do prdele,že píská na hovno. Dá se to řešit i klidným způsobem a určitě jsou i oficiální způsoby, které vychází z pravidel hokeje, jak to řešit. Taky mi vadí, když přijedem někam na zápas a první,kam jdeš je do hospody, děti si dělaj co chtěj, rozcvičku si děti dělaj sami nebo ji dělá nějaký rodič. Když se podívám na jiné týmy, tak se dětem trenéři věnují a nechoděj na pivo. Je potřeby si uvědomit,že jako trenér máš za děti zodpovědnost. Byl jsem jeden z prvních , když jsem řikal, že jsi dobrej trenér, máš děti co naučit a předat jim zkušenosti, což se o druhém muži, který s tebou chodí na led nedá říct, a tímhle názorem se natajím. Sám víš, že když jsi přišel s nějakou aktivitou, tak jsme se s klukama zúčastnili a to hlavně proto, že jsem věděl, že to má smysl. Dneska už to chtě nechtě vidím jinak a to jak už jsem psal, že tě zajímá hlavně tvůj syn, aby jsi z něj udělal hokejistu na úkor ostatních. Asi každý z rodičů chce, aby jeho dítě v hokeji něco dokázalo, a taky víme, že se to povede málokterému dítěti, ale devme všem stejnou šanci. To, že to v klubu nefunguje jak by mělo taky víme, takže využijeme středečního sezení a můžem si postěžovat, ale podle mě to bude jenom o tom nás vyslechnout a tím to končí, ono se to samo někak časem vyřeší, však to není poprvé, co se týká problému chování trenéra. Řekl bych, že je to pravidelně každou sezonu. Bohužel se mi začíná potvrzovat, že rodič a trenér v jedné osobě nění ta nejlepší varianta. Tak mě zkus přesvědčit, že se pletu. Snad se na schůzce něco vyřeší, ale to hlavně musí chtít ten, kvůli komu se schůzka organizuje. Sportu zdar a hokeji zvlášť. Za případné chyby a překlepy se omlouvám,ale napsaný text již po sobě nečtu, jsem línej.